Страница 3 из 5

Добавлено: Вт сен 15, 2009 10:42 am
laili
[quote=""Алёнушка""]Мара Спасибо за тест, он прикольный.
Я набрала 120 баллов!
А кто сколько?[/quote]

Ну там нет списка разных результатов. Что это значит - 120?
Вот у меня -25 (я не поняла, это минус или просто тире?)
Результат: Андрогин
Это значит, что по результатам Комбинированного теста на гендерную идентичность и транссексуальность вы признаны андрогином - человеком, чья гендерная идентификация соответствует чему-то среднему между мужчиной и женщиной. В некоторых культурах вы могли бы занять место `третьего пола`, одновременно и женственного, и мужественного человека. Вам наиболее свойственно находится на грани между полами, принимая то женский, то мужской образ в зависимости от того, какой из них вам больше подходит на текущий момент.
Хм... на самом деле "нирыбанимясность" меня как раз больше всего раздражает. Пускай в разных ситуациях по-разному, но если уж мужиком - то до конца, а если "женщиной", то тоже целиком.

Добавлено: Вт сен 15, 2009 5:00 pm
Борис Видов
95 баллов
Результат: Андрогин

Добавлено: Вт сен 15, 2009 7:44 pm
Алёнушка
Ой , а я не помню результат!!!
Вот только, что не рыба не мясо - эт точно!
Я обиделась и вышла, бли столько времени потратила на него, а резудьтат - не рыба не мясо!!!

Добавлено: Вт сен 15, 2009 9:48 pm
Mara
Ага!! )))))
У меня только результат!
Я теперь даже не знаю, радоваться или себя жалеть

Добавлено: Ср сен 16, 2009 5:55 am
Irishka
115 баллов
Результат: Андрогин

Добавлено: Ср сен 16, 2009 6:28 am
Elena B.
[quote=""Mara""]Не соглашусь. Физический пол человека - гениталии. В четырнадцать лет мозг ребенка (именно ребенка) поддвержен всевозможным влияниям извне. Поэтому, что он чувствует, никого не волнует. Я в четырнадцать лет киллером хотела стать? Дальше что? А кого-то это период полового созревания. Возможно, первый раз он попробует надеть какой-нибудь нижнего белья мамы или сестры. И что теперь, простое любопытство или гендерная дисфория?[/quote]http://klarissa-girl.livejournal.com/977.html

Добавлено: Ср сен 16, 2009 1:59 pm
laili
Короче, сколько баллов не получай, всё едино... Что-то тут не то.

Добавлено: Чт сен 17, 2009 10:49 pm
Юля Данежжэ
Мне кажется, что в случае интерсекса также нужно учитывать пол мозга. Они не виноваты, что таковыми родились. Если бы я знала раньше, что я не одна такая, я бы еще в 16 лет решилась бы на прием гормональных противозачаточных таблеток. Тогда бы вряд ли попала бы в дурдом, называющийся армией. А в тесте я набрала 373 балла- возможный транссексуал.

Добавлено: Пт сен 18, 2009 6:24 am
Elena B.
[quote=""Юля Данежжэ""]Мне кажется, что в случае интерсекса также нужно учитывать пол мозга. Они не виноваты, что таковыми родились. Если бы я знала раньше, что я не одна такая, я бы еще в 16 лет решилась бы на прием гормональных противозачаточных таблеток. Тогда бы вряд ли попала бы в дурдом, называющийся армией. А в тесте я набрала 373 балла- возможный транссексуал.[/quote]Я согласна, что трансдевочек не должны брать в армию, чем мы хуже обычных девочек, их ведь не берут! Я вообще боюсь мужских коллективов, это не мое!
Джон Мани и группа Хопкинса достигли их потрясающей теории о воспитании и половой принадлежности, когда они пытались помочь людям рожденным с редким и беспокоящим состоянием. Исторически называемые гермафродитами, эти люди рождались с гениталиями полностью ни мужскими, ни женскими. В медицине они известны как интерсекс.
Всё не так просто, Юля. Как раз в интерсексе важен не пол мозга, а гениталии.
WILLIAM REINER: Это позволяет мне как хирургу иметь дело с родителями детей, которые генетически мальчики, но не имеют пениса и свободно говорить с ними, поскольку мы определились с психологическим решением, мы делаем хирургическое решение совпадающее с психологическим решением. Мы можем определить этого ребенка в женский пол, мы можем сделать этого ребенка женского пола и ваш ребенок вырастет и станет счастливой девушкой или женщиной.
Мозг гермафродита воспринимает любой пол. Поэтому здесь применима теория Джона Мани.
ДИКТОР: Это означает, что мальчики рожденные с небольшим пенисом были часто хирургически преобразованы в девочек и воспитаны как девочки.
ДИКТОР: Фактически доказано, что не было случаев отказа от хирургически назначенного пола среди интерсекса. Просто недостаточно подтверждений. За 40 лет, из-за чувствительности и сложности отслеживания пациентов не было достаточно долгосрочных и продолжительных исследований чтобы полностью судить о результатах операций назначения пола для интерсекса. Многие врачи, кто продолжает поддерживать контакт с их пациентами, говорят большинство счастливы в их назначенном поле, но все еще трудно получить независимое подтверждение этого.
Совсем иное дело с транссексуалами. Эмма Мартин (Emma Martin) - транссексуал. Физически она родилась нормальным мальчиком, но она всю жизнь хотела быть женщиной.
EMMA MARTIN: Когда мне было четыре года что-то произошло, я догадалась, и это было стартовой точкой моей самореализации, что я отличаюсь от других людей. Я играла во дворе дома, катаясь на моей детской машине, и я вдруг заметила, что девочка во дворе соседнего дома в основном делает то же самое, катаясь на трехколесном велосипеде, и я видела ее через ограду и поняла, что они сделали ошибку, я не могла понять почему, почему мои родители обращались со мной как с мальчиком.
Со мной было то же самое. Я в 4 года сидела в детском садике и смотрела на лица девочек. Я подумала, вот эта девочка лицом похожа на меня. Другая тоже. Я поняла, что все девочки похожи на меня! К пенису я относилась как ваш компьютер относится к устройству на которое нет "драйвера". Минимальные функции. Но есть "драйвер" на другое устройство, которое должно быть, но поиски ничего не дают. Почему?
ДИКТОР: Случай Эммы идет против идеи что воспитание важнее природы. Она воспитывалась как полностью нормальный мальчик, пока что-то внутри ее мозга не оказалось важнее этого.
Я уверена, что я женщина. Я думаю как женщина. Но мужчиной мне трудно себя считать. Я пытаюсь быть мужчиной, но всем заметно, что я все равно женщина! Мне задают такие вопросы: Ты девочка?
DICK SWAAB: Транссексуалы не описывают себя как имеющие женский мозг. Они описывают себя как женщин, но конечно это сильное чувство ощущения себя женщиной должно происходить откуда-либо и мы уверены, что это идет не от сердца, это идет от мозга.
ДИКТОР: В 1990 году группа профессора Свааба начала впервые анализировать мозг транссексуалов, что найти физическую причину для транссексуальной необычной половой идентификации. Свааб убежден, что ответ находится в группе половых диморфных ядер. Если он сможет это доказать, то это будет первым доказательством, что половая идентификация связана со специфической частью мозга. После нескольких лет тщательного исследования он нашел ключевой новый SDN. На картинке показана SDN мозга нормального мужчины. На другой показан SDN мозга мужского транссексуала как Эмма. Он того же размера как женский. Свааб показал, что части SND мозга одиннадцати транссексуалов по размеру как женские. Это не может быть совпадением, считает Свааб, эта часть SDN мозга важна при определении половой идентификации. Другие предварительные исследования дают понять, что это отличие в мозге между мужчиной и женщиной появляется до рождения и если так, возможно наша половая принадлежность уже установлена в матке и не может быть изменена воспитанием.
Что будет если воспитывать мальчика с мужским мозгом как девочку?
DAVID REIMER: Мне не нравилось одеваться как девочка, мне не нравилось вести себя как девочка, я не хотел быть девочкой.
Мальчик не захочет носить женскую одежду, он просто сорвет ее с себя. Он разлохматит волосы и вымажется в грязи. Многие думают, что позволяя мальчику носить платье, они делают из него гомика. Ничего не получится! А если он вовсе не мальчик, а девочка?
DAVID REIMER: Я был таким жалким и одиноким и я пытался накраситься, но я выглядел как клоун Bozo. Вы когда-либо могли представить мальчика накладывающего макияж на себя? После нескольких попыток я это оставил это занятие. Не знаю как долго я прикладывал усилия, но ничего не получалось. Нет возможности понять кто вы действительно мальчик или девочка, никто не скажет. Вы не можете проснувшись утром сказать, я мальчик сегодня, вы знаете. Вы знаете. Это не вы знаете, а ваша генетика, ваш мозг, но никто не скажет вам кто вы есть.
А вы хорошо умеете краситься? Если ответ - да, то вы женщина. У вас женский мозг, вы думаете как женщина. Если вы сделаете коррекцию гениталий, то станете настоящей женщиной. Но чтобы чувствовать себя женщиной достаточно иметь женский мозг.
В будущем необходимо сделать допущение, что женщины могут иметь пенис, а мужчины вагину. Тогда не придется даже делать коррекцию гениталий.
В тесте есть вопрос, который многие неверно понимают и допускают ошибки.
Если бы было общепринято, что пол не зависит от гениталий, стали бы вы их все равно менять?
Многие и сейчас не хотят менять гениталии. Мне кажется достаточно просто иметь женские документы и считать себя женщиной.
Вспомните, как Гитлера не приняли в худучилище!
Многие противоречия и преступления в мире могут быть исчерпаны. А может найдутся активистки подать ходатайство государству?

Добавлено: Пт сен 18, 2009 10:07 am
laili
[quote=""Юля Данежжэ""]А в тесте я набрала 373 балла- возможный транссексуал.[/quote]

Ага, ну вот уже разнообразие...
А я, получается, меньше всех набрала баллов :( Блин, я что, виновата, что кубики правильно перевернула.