Форум julijana.ru

laili писал(а): Милая Лиля, а кому ты вообще высказываешь недовольство?

Всем, у кого как и меня тяжело на душе. Всем, у кого есть желание подискусировать на эту тему. Всем, кто хочет быть собой.

laili писал(а): я откажусь от своих слов

Не нужно отказываться от своих слов. Вы и Ваше мнение достойно уважения и понимания. Вы очень приятный и знающий собеседник и я очень благодарна Вам за Ваши посты.

laili писал(а): реальность вокруг не поменяется, а останется такой, какой я её описала.

Вот здесь я с Вами не могу согласиться. То что Вы описали никакая не реальность. Мы живем в мире условностей и иллюзий. Реальностью является только природа, в ее первозданном виде. Все отальное выдумано отдельными людьми и силой навязано другим людям, не согласным с неподходящими им условностями. В пример Вам насильно навязанное христианство.

laili писал(а): Я анализирую объективные социокульутрные реалии, которые мне, может, самой не нравятся, но они есть и надо учиться в них жить и стараться их "обмануть".

Вы не правы. Приспособленчество не самый лучший способ обрести свое счастье. Обманывать людей, не мой удел. Устраивать революции и войны с гомофобами также не мой удел и не мое призвание. Выход вижу в переезде на ПМЖ в такую страну, где можно максимально быть собой. Что и планирую.

laili писал(а): Смотри, ты сетуешь на то, что тебя и вообще всех нас не хотят понять, но, мне кажется, ты сама не стремишься понять их, тех, которые зовутся "гомофобами"

C этими какраз все ясно: гомофоб, он лезет туда, куда его не просят и пытается навязать свою, никому не нужную, точку зрения. Гомофоб, он не понимает, что я ему ничего не должна и ничем не обязана и что я к нему не пристаю и не указываю что ему носить и как жить.
Да и с какой стати я должна поимать какого-то гомофоба и подчиняться ему в ущерб качеству своей жизни?

laili писал(а):понять, почему они гомофобствуют

Похоже давно по соплям не получали, вот и нарываются.

laili писал(а):да даже просто понять, что существуют на свете мужчины, которым грубые сапоги и драная фуфайка да на рыбалке, да под водочку милее каких-то там "шпилек" и "шопингов".

А причем здесь простые мужики? Они жн не в Т*еме...

laili писал(а):женская одежда призвана возбуждать желание.

Так думают мужчины... и ошибаются. Возможно некоторые женщины и пользуются этой слабосью мужчин, проститутки напр., но не все, как Вам кажется. Возбуждение мужчин, - это скорее побочное действие, но никак не цель.

laili писал(а):половые различия существуют в природе только ради секса и его последствий (в виде рождения потомства)

Секс возможен и с представителями своего пола. Мужчина, напр., никогда так не удовлетворит женщину, как это может сделать другая женщина. Та же ситуация и в случае с когда сексом занимаются два мужчины.
У меня неоднократно был секс с мужчинами и я не получала должного удовольствия. На сегодня я о сексе с мужчинами даже и слышать не хочу. Мне не нравится.
А что касается продолжения рода, то для этого мужчина не совсем и нужен. Многие женщины не хотят знаться с мужчинами и делают искуственное оплодотворение.
Мужчины в сексе очень эгоистичны и бесчувственны. Им бы лишь слить собравшуюся слизь в какую-нибудь дырку, по типу сдрочить во влагалище и поскорее убраться подальше от женщины... А кому это нужно?

Мужчины в сексе очень эгоистичны и бесчувственны. Им бы лишь слить собравшуюся слизь в какую-нибудь дырку, по типу сдрочить во влагалище и поскорее убраться подальше от женщины... А кому это нужно?
[/quote]

Кому нужно?...Хм..а ты не догадываешься ещё?..Женщинам это нужно, блин! И член им нужен мужской(приоритет варьируется), и деньги от мужчины, и заботу, и работу по дому-хозяйству, и...да много чего нужно женщинам от мужчины!

Мужчины в сексе очень эгоистичны и бесчувственны.

Ввиду отсутствия опыта, мне тяжело судить. А Вы всех мужчин перепробывали? Или по себе судите?

Лиля А
Интересно в какую страну ты собралась переезжать , не в Таиланд ли ?
Мир устроен так как он устроен, со всеми его несовершенствами, достоинствами и недостатками. Я понмаю что транссексуалам очень тяжело, так как общество их не принимает. (судя по постам я так понял что Лиля А транссексуал)
Трансвеститам полегче - они не очень претендуют на то, чтобы их принимало общество. Для счастья достаточно иметь 1-2 сексуальных партнёра которые тебя понимают и позволяют переодеваться...
Смотря на мир с позиции транссексуала, мир может казаться несправедливым, непонятным, но на самом деле это будет искажённое восприятие мира. На самом деле большинство людей живут гармонично и в соответствии с нормальной природой, то есть мужчина любит женщину, а женщина любит мужчину, им доставляет большое удовольлствие заниматься друг с другом сексом, они могут испытывать высокие чувства друг к другу, такие как любовь. Женщина выполняет свою природную функцию - рожает детей, мужчина осуществляет зачатие этих детей. Всё естественно и гармонично.
Но часть людей природа не наделила способностью жить так как нужно по законам природы. Это гомосексуалисты, трансвеститы, трансексуалы, люди с нетрадиционнной ориентацией... Они другие, они отличаются от большинства и поэтому вызывают у большинства отторжение и неприятие. Да и сами по себе они не выполняют никаких природных функций. Например транссексуалка не сможет родить детей, как-бы ни была она похожа на реальную женщину, сколько бы она операций себе не сделала. То есть продолжения рода у таких людей нет... И это грустно.
Вобщем нужно всё таки иметь в себе силы признаться что ты "болен", что твоя половая принадлежность не может считаться нормальной, как бы этого не хотелось.
И есть только 2 варианта - 1) вылечиться , 2) смириться, и найти какой-то компромисс между нормальным обществом и твоей "нестандартной особенностью".

Espera писал(а): Кому нужно?...Хм..а ты не догадываешься ещё?..Женщинам это нужно, блин! И член им нужен мужской(приоритет варьируется), и деньги от мужчины, и заботу, и работу по дому-хозяйству, и...да много чего нужно женщинам от мужчины!

Вот поэтому некоторые женщины и терпят мужчин в своем доме.

Mary Ann писал(а): Ввиду отсутствия опыта, мне тяжело судить. А Вы всех мужчин перепробывали? Или по себе судите?

Я пробовала всего лишь с несколькими мужчинами. И мне этого оказалось достаточно, чтобы уже никогда о них не вспоминать. Да и не в сексе дело вовсе...

GB писал(а): Лиля А
Интересно в какую страну ты собралась переезжать , не в Таиланд ли ?

В Испанию. Там можно в образе ходить на работу и др. такое. Но еще не уверена в правильности выбора.

GB писал(а): (судя по постам я так понял что Лиля А транссексуал)

Извините, - транссексуалка. А еще лучше не применять эти психобольничные термины вовсе. Я сколько себя помню ощущала себя женщиной и мне не привычно как-то, когда меня называют в мужском роде.

GB писал(а): Трансвеститам полегче - они не очень претендуют на то, чтобы их принимало общество. Для счастья достаточно иметь 1-2 сексуальных партнёра которые тебя понимают и позволяют переодеваться...

"Излишки счастья съедает адаптпция". Не помню кто это высказал, но рано или позждно яркость ощущений угаснет и захочется чего-то большего, нового...

GB писал(а): Женщина выполняет свою природную функцию - рожает детей, мужчина осуществляет зачатие этих детей. Всё естественно и гармонично.

Все верно, у нас в СССР секса нет! (шутка). Мир иной. Все это о чем Вы рассказали - это советские иллюзии, или советские галюцинации, как угодно... Но не реальнось. Реальность она другая. Поюзайте Гугл по теме получения сексудовольствий, - увидите ту реальность, которая Вам до сегодня была неведома. Только не пугайтесь, люди ко всему этому давно привыкли и давно этим всем наслаждаются. Все на своих местах.
Да, кстати, как Вы думаете, Интернет до краев набит разной порнографией для повышения деторождаемости, или для чего-то другого?

GB писал(а): Но часть людей природа не наделила способностью жить так как нужно по законам природы. Это гомосексуалисты, трансвеститы, трансексуалы, люди с нетрадиционнной ориентацией...

Очень прошу Вас, не смешивайте воедино гомосексуалистов и трансексуалов. Это очень разные вещи. Гомосексуальность - это ориентация, а ТС - это женщина, только в не совсем женском теле. ТС - это не ориентация и к сексу никак не отностся.

GB писал(а): Они другие, они отличаются от большинства и поэтому вызывают у большинства отторжение и неприятие.

Почему другие? Негры напр., еще более другие, - они черные, но они не вызывают у большинства отторжение и неприятие. А лилипуты? А сиамские близнецы? А инвалиды без ног? Все нормально? А к ТС какое-то предубеждение и враждебная настроенность. Почему?

GB писал(а):транссексуалка не сможет родить детей... продолжения рода у таких людей нет...

У меня пятеро детей. Вас это устроит?

GB писал(а):нужно всё таки иметь в себе силы признаться что ты "болен"

Никогда! Я занимаюсь спортом и чувствую себя превосходно. И с психиатрми дел не имею. Я не больная. Просто я такая, какая есть. Так выражена моя индивидуальность.

GB писал(а):твоя половая принадлежность не может считаться нормальной, как бы этого не хотелось.

А при чем здесь половая идентификация? Меня этот вопрос волнует меньше всего.

GB писал(а):И есть только 2 варианта - 1) вылечиться , 2) смириться, и найти какой-то компромисс между нормальным обществом и твоей "нестандартной особенностью".

Нет, нужно оставить это злое общество и уехать туда, где люди больше развиты, где можно жить своей жизнью и быть счастливой.

А у меня такая штука..... Я всегда имел(а) и, думаю, имею по прежнему, ориентацию на ж. пол....То есть не гей, вроде. Но...Я "краевой транссексуал". И вот, в образе я могу быть только дома. Или наедине с мужчиной...Да, мне необходимо присутствие мужчины рядом, когда я в образе полностью, "как конфетка"..Я наслаждаюсь впечатлением, которое произвожу на мужчину..Мне приятны ухаживания, какие обычно оказывают мужчины женщинам. При этом мне не нужен секс! Но...я не могу отказывать мужчине(парню), если мы вместе....Не могу покрасовавшись перед ним, выслушав комплименты и проведя приятно некоторое время, встать и уйти...Не могу. Наверное, слаба характером? Как бы "благодарю" мужчину за оказанное мне внимание, которого жаждет моя женская сущность...Я ничего не понимаю и не разберусь никак в себе....

Espera писал(а): А у меня такая штука.....

"Кстати, как раз вчера на работе прочитали статейку. По теме.Удивлялись всем коллективом. Оказывается, что в Древнем Риме по-моему, или в это же время где-то неподалёку, считалось, что большой детородный орган - это признак простолюдина, и сравнивался он с ослинным членом. А вот признаком аристакратичности считался небольшой аккуратный пенис. Поэтому и на скульптурах он изображался именно таким - МАЛЕНЬКИМ И АККУРАТНЕНЬКИМ."
Читала на: http://www.moskva.com/forum/woman/?do=r ... d=13742053

Espera писал(а): Я всегда имел(а) и, думаю, имею по прежнему, ориентацию на ж. пол....

У меня в плане секса только женщины, никаких мужчин. Получается что я ТС-лесби? Ну и пусть!

Espera писал(а):мне необходимо присутствие мужчины рядом, когда я в образе полностью, "как конфетка".

Мне присутствие мужчины крайне нежелательно, даже недопустимо.

Espera писал(а):Я наслаждаюсь впечатлением, которое произвожу на мужчину..

Я больше любуюсь собой и избегаю контактов с мужчинами. Ни к чему хорошему это не приведет.

Espera писал(а): Мне приятны ухаживания, какие обычно оказывают мужчины женщинам.

Интересно, как ты этого добиваешься? Обычно мужчины всячески стараются побыстрее получить секс.

Espera писал(а):При этом мне не нужен секс!

И много ли мужчина дарит тебе романтики?

Лиля, насчёт одежды, знаешь, всё хорошо к месту... Мне тоже нравится лодочка на шпильке, но как то на работе носиться по этажам, бегать и прыгать через колдобины мне удобнее в кроссовках, а на охоте по лесу надёжнее и беопаснее в кирзовых сапогах. И в фуфайке под машиной копаться как то комфортнее, тёплая она .
Любоваться собой эт конечно здорово приятно, но вспомни историю Нарцисса
Это просто женщины заблуждаются, что они для себя наряжаютя, сами себя обманывают. Заблуждаются, оттого внутренние конфликты имеют, оттого депрессии и всякие психические расстройства.
Несколько мужчин - ну судя по твоим постам эт тебе не мужчины попадались, а действительно ослы с членами . Настоящий мужчина такой, что женщина голову теряет, и никакая женщина с ним в любви не сравнится. Но чтобы такого мужчину заиметь, нужно сначала быть НАСТОЯЩЕЙ ЖЕНЩИНОЙ со всеми её качествами (я не про физиологию), подобное тянеся к подобному. Что у мужчин один секс на уме это ерунда.

И опять это - "...ощущаю себя женщиной..."
Объясните мне, глупой, что сие означает???
Кто откуда может знать, кто как себя ощущает!? Кто то кошкой, кто то волком, кто то Наполеоном
Что это за загадочные ощущения такие - ".... быть женщиной.." ?
Чтобы знать, что ощущаешь, мне кажется, нужно это хотя бы раз не просто переодеться и пройтись на людях на шпильках. Нужно родиться женщиной, получить соответствующее воспитание, вращаться с детства с девочками, испытывать ухаживания мальчиков, забеременеть, родить, воспитать...
А вообще, сколько людей, столько и ощущений...
Я работаю много лет в женских коллективах, и глядя на взаимоотношения среди женщин испытываю зачастую настоящее отвращение.

Оффтопик:

Стоит женщина в троллейбусе, думает:
"Муж сволочь, пьяница, начальник - похотливая скотина, сын - дебил, двоечник, подруга - стерва завистливая...."
У неё за плечами стоит ангел с блокнотом, всё записывает и думает: "Странные, конечно желания, но ничего не поделаешь, надо выполнять".

Эт я к чему - многие тут катят бочку на мужчин. А чё на зеркало пенять, коли рожа... Как пелось в одной старой песенке - что слепили, то и получили....

Мне приятны ухаживания, какие обычно оказывают мужчины женщинам. [/quote]Интересно, как ты этого добиваешься? Обычно мужчины всячески стараются побыстрее получить секс.

Espera писал(а):При этом мне не нужен секс!

И много ли мужчина дарит тебе романтики?
[/quote]
Всё правильно, мужчины они такие...И период "ухаживания" у них недолог, сначала по телефону лапшу вешают (но я-то знаю их, шельм!), потом при встрече недолго посидеть и поболтать и..к делу,...и мысли у них заняты одним, это точно.

Мало, мало мужчин мне дарили романтику...Пожалуй, только два...Это когда при первом свидании (в гостях у него) он дарит цветы, шампанское, торт, конфеты, чай...При общении нежен, обходителен, комплименты...Правда, первым свиданием наши "отношения" и ограничивались даже с такими "романтиками"... И вообще никаких "отношений" у трансвестита или транссексуала с мужчинами не может быть по определению, мне кажется. Мы для них экзотика, приятный и волнующий довесок или компенсация чего-то недополученного от женщин... Это и понятно: полноценные отношения, брак, семья - это можно только с женщиной. Так же огромное значение имеет отношение общества к подобным союзам: транса и мужчины, оба стесняются подобной дружбы и шифруются. вроде геев.